Полная текстовая расшифровка С таймкодами Автоматическая расшифровка устной речи. Возможны ошибки в именах и медицинских терминах; при сомнениях сверяйтесь с записью.
0:00 Так, вроде бы включилась. Всё, трансляция записывается, пишет. Ну, я надеюсь, по крайней мере, на это, что трансляция началась. Ну, если даже не запишется, это будет большим стимулом, так сказать, посещать эфиры в прямом их варианте. 0:26 Да. Так что заранее я извиняюсь. Сегодня я бы хотела на моём канале сделать эфир по поводу иммунитета и иммунной системы. Немножко мы затронем вакцинацию. Мы ведь затронем вакцинацию? Затронем. Да, мы затронем вакцинацию. 0:48 Почему, казалось бы, на канале не уролога я захотела это сделать? потому что вокруг иммунитета, вокруг вакцинации, иммунной системы, буквально какой-то шлейф и ересь невероятный просто. И в том числе в плане неврологических заболеваний, последствий и так далее. 1:17 Плюс вот эту вот ересь используют очень часто шарлатаны, мошенники. не очень умные специалисты для пропаганды антивакцинации. И плюс они пользуются очень часто страхами людей, 1:38 незнаниями, какими-то особенностями людей у иммунной системы в качестве пропаганды своих каких-то альтернативных методов лечения, своих каких-то мыслей по этому поводу. Поэтому сегодня я решила пригласить на канал педиатра Арину. 2:03 Да, добро пожаловать. Она расскажет сегодня о иммунитете, о вакцинации. Может быть, ещё о чём-то, о чём она захочет с нами ещё поговорить. Вот, ну, Арина, так, давай мы тебя послушаем. 2:23 вступление. Почему я хочу затронуть эту тему? Естественно, из-за того, что очень много мифов и из-за того, что несколько этот эфир еще приурочен к такому маленькому профессиональному достижению. Меня позвали в целый настоящий журнал дать комментарий про иммунитет. 2:44 И я осознала, насколько это невозможно все вот так вот уложить. Даже сейчас документ, который я открыла с учётом всех сокращений и с учётом того, что часть у меня просто перечитывала, заметила, что у меня начало предложения написано, а конца просто нет, потому что я себе намекнула на мысль, которую я хотела раскрыть, а дальше пишу следующий текст, 3:05 у меня получилось 12 страниц. Иммунитет — это такая огромная-огромная система, многогранная, многополярная, и невозможно её просто уместить в статью. Соответственно, даже сокращённые Некрасивый текст, я не помню, который я им отправила, страницы на 4, но вот именно чисто сухой информации сократили, поэтому конечный вариант я читаю и понимаю, что вообще не получилось раскрыть тему, поэтому думаю, ну и хорошо. 3:34 Значит, будет прямой эфир. Начать хочется с того, что такое, в принципе, иммунитет, и это большая-большая система, которая регулирует все процессы в нашем организме. Это и непосредственно иммунная, когда мы говорим про защиту от бактерий, вирусов, простейших паразитов, всяких инфекционных агентов, чужеродных белков. 4:04 Это система, которая участвует в том, чтобы защищать нас от даже онкологических заболеваний, потому что это определенное есть равновесие. Есть та часть системы, которая вырабатывает клетки, они размножаются. Есть та часть системы, которая убирает ненужные, ее нужно вовремя тормозить. 4:25 Поэтому просто так раз-два сказать, что такое иммунная система, как она работает, это невозможно. В целом это система, которая нас от всего подряд оберегает. Иммунная система замешана не только в инфекционных заболеваниях, в онкологии, Также в аллергических заболеваниях, и тоже расскажу несколько интересных теорий, это к моменту о том, что я в затравке писала, что необычные способы поднять иммунитет, здесь могу еще кинуть затравку, причем здесь паразиты, и естественно аутенциатива. 5:00 Аутоиммунные процессы – это тоже про иммунную систему, потому что, например, все знакомы с такими заболеваниями, слышали когда-то о таких заболеваниях, как сахарный диабет первого типа, и это процесс аутоиммунный, то есть когда иммунная система выходит из строя, ее почему-то перестают какие-то процессы работать, которые тормозят эту самую иммунную систему, и она начинает пожирать саму себя. 5:27 Поэтому ещё раз, нельзя просто так в двух словах сказать, что это вот так всё просто. На этом моменте, если кто-то хочет задать вопросы, я буду проверять два канала параллельно, твой и мой в комментариях, можно их задавать, и я буду отвечать либо сразу, либо... Либо в постах, как... 5:49 Да-да-да, если они будут. С интернетом ответом, да, если наберётся на пост, так скажем, вот этот ответ. Стоит сказать про то, что иммунитет есть врожденный и приобретенный, и как раз вот здесь мы можем затронуть вакцинацию. Врожденный иммунитет – это те клетки, которые у нас у всех есть, собственно, от самого рождения. Это такие базовые клеточки, которые мы можем увидеть в общем анализе крови, те же самые лейкоциты, которые, опять же, не только борются с инфекционным агентом, но и убирают поле боя после сражения, участвуют в том, чтобы ограничить воспаление. 6:24 То есть на самом деле иммунитет, он отвечает за воспаление, и с самим по себе воспалением бороться не всегда правильно, потому что если оно у нас где-то локально, это очень хорошо, что не попал патоген в кровь, и не случился общий иммунный ответ типа сепсиса и вот такой вот истории. И есть адаптивный иммунитет, который приучается к воздействию различных патогенов. То есть, когда впервые организм встречается с какой-то клеточкой, он с ней сначала знакомится, записывает некоторый, так сказать, фоторобот, чтобы в дальнейшем уже бороться гораздо более эффективно. 7:00 И отсюда, в принципе, есть вопрос, стоит ли стимулировать иммунитет, потому что это самый популярный вопрос, самое популярное обращение к педиатру. мы часто болеем, как стимулировать иммунитет. Исходя из всего того, что мы уже сказали, что иммунитет и так это машина-убийца, 7:23 которой нужно всё скушать, скушать, скушать, скушать, хоть это бактерия, хоть это вирус, хоть это какой-то белок. Кстати, если мы говорим про аллергию пищевую, вот организм решил, что ему не нравится конкретно белочек и начинает реагировать на него. Или если опять мы снова говорим про аутоиммунные заболевания, а это страшные заболевания. У меня всегда есть вопрос, а правда ли стоит стимулировать то, чья работа и так состоит в том, 7:49 чтобы уничтожать всё на своём пути. Как будто бы, когда немножечко знакомишься с этой темой поподробнее, уже не хочется как-то стимулировать его дополнительно. В неврологии есть, извини, перебью, куча аутоиммунных заболеваний, 8:11 которые как раз появляются на фоне взбесившегося иммунитета. Различные полинейропатии, рассеянный склероз, не только у взрослых, но и у деток встречается, энцефалопатии и тому подобное. 8:32 они как раз возникают на фоне как раз этого бешеного иммунного ответа на собственные клетки организма, в том числе на клетки нейронов. Почему-то иммунная система решает, что вот эти нейроны – это враг, и нужно их скорее кушать. 8:52 Как белки, как ты приводила с белками, с пищевой аллергией. То же самое происходит и иногда при заболевании центральной нервной системы. Иммунитет почему-то по каким-то причинам решает, что есть собственные клетки мозга, так скажем. Такое, к сожалению, бывает. 9:17 И к тому же, если мы говорим про стимуляцию именно какими-то таблетками, во-первых, они мало изучены на предмет эффективности, если мы уже говорим, что хорошо, мы хотим простимулировать иммунитет. И второе немаловажное замечание, которое стоит здесь добавить, мало есть исследований на предмет безопасности. То есть в целом медицина это всегда взвешивание рисков и пользы, и плюс очень много психологических аспектов, и иногда приходится назначать какие-то, вот как сейчас модно говорить, фуфлами цены, не потому что ты веришь в их волшебный эффект, 9:58 а потому что бывает. мама, которым очень важно полечить ребенка, и не всегда удается донести, что вот здесь и сейчас чего-то можно не делать, но всегда это риск и польза. Если в целом не будет никаких побочных эффектов, даже если препарат неэффективен, то можно рассмотреть 10:19 его применение. Но часто, когда мы говорим про иммуностимуляторы, нет истории, нет исследований на предмет безопасности, поэтому Поэтому, в принципе, я считаю, иммунитет... Мне понравилась фраза одного иммунолога, что иммунитет заслуживает того, чтобы в него не лезть. И частая проблема, с которой приходят мамы, 10:39 это мы часто болеем, у нас низкий иммунитет. И опять, возвращаясь к тому, что это такое, в принципе, система, которая работает, чтобы с кем-то бороться, когда мы говорим про повышение температуры, когда мы говорим про то, что у нас там сопли текут, чихание, кашель, Это же всё говорит о том, что иммунитет, наоборот, работает, он стимулируется, он обучается встречи с этим вирусом. Значит, в следующий раз, когда он его встретит, он будет легче, быстрее справляться. 11:09 Но здесь ещё возникает вопрос того, что инфекций на самом деле очень много. И даже если мы говорим про какой-нибудь риновирус, который, грубо говоря, вирус насморка вызывает насморк, есть ещё так называемые серотипы, то есть подвиды этого вируса, и только у риновируса их около ста. То есть пока ребёнок примерно с ними за всей вине контактирует, 11:33 он будет болеть и реагировать и температурой, и кашлем, и насморком. То есть само по себе мы часто болеем, а значит у нас сниженный иммунитет. Это неверная формулировка, неверная постановка вопроса в принципе. Потому что когда организм так реагирует, это значит, что он борется, это значит, что иммунитет работает. И здесь важно сказать... Извини, перебью, что получается, часто болезнь не равно 11:57 иммунодефицит. Нет. Мы сейчас как раз перейдём к иммунодефициту. У меня в комментариях был вопрос, что я написала, что ребёнок может болеть около 12 раз в год. Более того, ребёнок круглый год садиковского возраста может ходить в соплях, потому что у нас есть вирусный, допустим, 12:20 процесс, когда мы только заболели, когда там температура, когда начало заболевания. А есть поствирусный риносинусит, когда ещё какое-то время эти сопли будут беспокоить ребёнка, но тем не менее он чувствует себя хорошо, он активный, у него нет температуры, и в принципе он в этом периоде не заразен, но не успевают пройти эти сопли, как он хватает в детском саду новый вирус, 12:42 и это всё работает по-новой, и он заболевает по-новой, и получается так, что ребёнок действительно может круглый год ходить в соплях, круглый год так или иначе подкашливать. Это не говорит о том, что у ребёнка иммунный дефицит. И был вопрос о том, в каких возрастных рамках характерна такая частота заболеваний. 13:04 В среднем это характерно для детей 3-5 лет. Но здесь тоже очень много вопросов. Например, многодетные семьи. И очень часто вторые и последующие дети болеют. Часто просто потому, что старшие дети постоянно таскают какую-то новую историю из садика, из школы. 13:24 и получается, что старт вот этого частого заболевания у ребёнка маленького начинается ещё до года. Груднички у меня часто болеют, именно когда они вторые и далее дети в семье, просто потому что они раньше, чем в среднем дети, особенно старшие дети, встречаются с таким количеством вирусов. И приходится такова судьба младших детей. 13:49 В целом можно сказать, что такой пиковый момент, что дети вот так часто болеют, это первый год посещения детского сада, но тут тоже очень-очень много оговорок, потому что у меня вот девочка, которая весь год отболела, всё хорошо, привыкла к группе, начала болеть там меньше, раз в несколько месяцев, 14:13 и её переводят в старшую группу детского сада, а там новая микрофлора. У нас же определённый коллективный иммунитет, коллективная микрофлора есть, и ей надо заново переучиваться, грубо говоря, на новые вирусы. И поэтому эта вся история начинается по-новой. Здесь важно сказать, что ребёнок, который часто болеет, 14:33 вот ещё раз акцентировать внимание, это не равно ребёнок со сниженным именно иммунитетом. Во-первых, важно сказать, что сниженный иммунитет – это история на самом деле редкая. Во-вторых, детки, у которых действительно есть диагноз иммунодефицит, первичный иммунодефицит, они болеют тяжело, и они не выздоравливают. 14:58 То есть на обычный сок... у них будет осложнение. И я скину в канал, могу сейчас прочитать, тут себя поближе сохранила, есть такие 12 признаков первичного иммунодефицита. Первое, что указывается, положительные данные, если есть в анамнезе у кого-то родители, бабушки, дедушки, вот эта вот вся история, если у кого-то 15:21 был первичный иммунодефицит и что-то еще нас смущает, то мы можем его подозревать и обследовать на этот предмет, на этот счёт. 8 или более гнойных отитов в течение года. 8 гнойных отитов. Честно, у меня пока на практике ни одного такого ребёнка не было. 15:42 То есть, мамы, которые говорят, у нас уже второй раз в этом году гнойный отит, ничего страшного. А тем более, если обычный простой или катаральный отит его называют, когда у нас нет гноя, просто покраснело ушком и справились местным лечением или обезболиванием в виде нурофена или парацетамола. На этом всё. 16:03 Это не значит, что надо срочно бежать и обследоваться на предмет иммунодефицита. Два и более тяжёлых синусита в течение года. Синусит – это когда у нас затрагиваются пазухи, то есть когда гайморит, фронтит – это серьёзная история. Это тоже не про просто сопли. Две и более пневмонии в течение года. 16:24 То есть когда мы говорим про первичный иммунодефицит, Это действительно иммунодефицит, когда мы видим, что организм не справляется. Или, например, как я сегодня уже затронула, одно из свойств иммунитета – это входные ворота, куда у нас попал какой-то патоген, ограничить воспалением. То есть если у нас какое-то местное локальное воспаление, опять же, нос, горло, 16:48 и никуда эта бактерия, этот вирус не проходит в кровь, то всё хорошо. Значит, иммунитет молодец, ограничил на этом этапе. На этом этапе мы вылечились, и на этом всё. Если мы говорим про иммунодефициты, прорывается этот барьер и проходит всё в кровоток. Такое тяжёлое состояние есть, как сепсис. Думаю, у всех на слуху и в фильмах пугает. 17:10 Но даже если мы говорим про сепсис, грубо говоря, допустимо, если один раз в жизни приключилась у ребёнка такая беда, потому что здесь тоже такая история, что надо смотреть, почему, что случилось, может быть, какая-то сильная действительно инфекция была. Но даже если мы говорим про такую тяжёлую историю, как генерализованная инфекция, когда весь организм среагировал 2 и более в 1 год. То есть, да, тяжёлое состояние мамы пугает, пневмония мамы пугает, но тем не менее сама по себе одна пневмония ещё не говорит о том, что у ребёнка плохой иммунитет, потому что вирусы и бактерии так или иначе присутствуют в окружающей среде, невозможно от них избавиться. 17:57 и мне не нравится совета о том, что чтобы ребёнок не болел, надо не ходить в сад. Потому что, опять же, иммунитету нужно научиться. Мне нравится сравнение иммунитета с записной книжечкой, где вот я уже сказала про фотороботы. Мы познакомились с одним вирусом или бактерией, наклеили, перевернули книжечку, с другим вирусом или бактерией наклеили. 18:18 И нужно как можно больше туда внести вот этих вот вариантов, патогенов, с которыми ребёнок проконтактировал, чтобы натренировать иммунитет. И говоря о тренировке иммунитета, ни для кого не секрет, что когда мы качаемся, у нас растут мышцы. Но тем не менее, если мы перестаём это делать, 18:39 мышцы, грубо говоря, сдуваются, как это правильно сказать, атрофируются, или есть такие интересные картинки. Или, допустим, если человек ломал ногу и долго нога не функционировала, была в гипсе, потом реабилитация. Есть прямо фотографии, как мышцы атрофированы, 19:00 и одна нога, которая всё это время работала, осталась такой же, а вторая так, и похудела. Её надо снова накачивать. Это говорит нам о том, что, в принципе, то, что мы тренируем, оно работает. То, что мы не тренируем, оно за ненадобностью теряет свои свойства, свои навыки. Соответственно, говорим мы по-английски каждый день, Будем мы этот английский язык помнить, не говорим, мы забудем очень быстро, потому что оно не используется, и нет смысла тратить ресурсы организма на то, что это всё использовать. 19:29 Это слово о том, что когда совет, не надо нагружать иммунитет. Это вообще на самом деле наиглупнейший совет. Мы каждый день сталкиваемся просто с миллиардами, наверное, вирусов, бактерий и грибков в воздухе. что нам даже, мне кажется, мы даже представления о многих не имеем, 19:53 сколько на самом деле их, наверное, существует и вокруг нас летает, и сколько каждый день наши иммунные системы... системы, наш иммунитет, сколько в день он вообще работает, да, и что этот процесс вообще непрекращаемый. То есть у него нет такого, что нужно раз остановиться и отдохнуть немножко. У нас почему-то 20:13 вот эта байка есть по поводу иммунитета, а когда мы говорим, что вот нужно тренировать сердце, тренировать вот сердечную мышцу, чтобы она хорошо работала, не болела. Мы же не говорим, нужно вот остановить сердце, чтобы оно уже устало, а на каждый день не работает, не надо его перегружать. Давайте вот его будем 20:33 останавливать периодически. Вот то же самое, тот же орган, по сути, да? Да, он как-то не локализован в одном органе. Вот, ну, ничего. Очень сложная система. Да. Но, тем не менее, по сути, это один большой орган, 20:54 одна большая система, которая вот отвечает за иммунитет и которой тоже нужно тренировать, который должен, между прочим, работать, да, как и мозг. Да, вот. Работать постоянно. С мозгом отдельная история, мне кажется. В последнее время с появлением всяких тикетоков у всех мозг очень сильно отдыхает, 21:15 а жаль, надо тоже тренировать. Кстати, про тренировку иммунитета и вот волшебный способ, как укрепить иммунитет. Есть такая интересная теория старых друзей. И она в прошлом тысячелетии придумана. У меня тоже тут конспектик в 1989 году сформулирована эпидемиологом. 21:44 И вот эта теория гласит о том, что на самом деле иммунитет надо тренировать. В принципе, бытовым языком, каждая соринка это витаминка, и старые друзья это про паразитов. И не так уж страшно когда-то перенести глистов, потому что, опять же, иммунитет в таких условиях тренируется убивать ненужных существ, которые существуют в организме. 22:10 И вот сейчас могу проговорить такую вещь. Я её слышала на подкасте с иммунологом, то есть не могу ручаться за то, что информация супер достоверная, потому что пока нет никаких данных клинических, но иммунолог рассказывал о том, что сейчас проводится тестовое лечение псориаза, допустим, аутоиммунных заболеваний с помощью подселения вот всяких таких микроорганизмов. 22:40 старых друзей, глистов, потому что это как бы такая отвлекающая терапия. Псориаз это же тоже история, когда организм почему-то сам себя начинает кушать, и такая история неприятная. И есть некоторые данные о том, что когда подсаживаешь гельминтов, организм, грубо говоря, отвлекается на уничтожение их 23:01 и перестаёт кушать сам себя. Опять же, в данном моменте не могу урчаться за правильность, это не совсем документ, Это просто вот интересная тема к рассуждению, но кто знает, может быть, через несколько лет действительно будут данные о том, что какие-то хронические аутоиммунные заболевания можно будет лечить таким необычным способом. 23:21 Единственное, конечно же, это должны быть либо какие-то в форме вакцин, это же тоже вакцина, это когда мы вводим антиген, с которым организм знакомится, либо это какая-то должна быть мёртвая история, что мы должны подселить просто антиген, то есть не живой организм, а что-то, что перетянет на себя внимание, либо это что-то должно быть очень хорошо изученное и хорошо излечивающееся. 23:49 Так что здесь вопросов очень много, но, по-моему, очень такая интересная история, которая переворачивает взгляд про иммунитет и как раз нам напоминает о том, что он должен бороться с патогенами, не так страшно покопаться в грязи, что-то словить, потому что это будет такая тренировка, и лучше потренироваться на чём-то чужеродном, чем на своём, 24:15 что организм по какой-то причине этим самым чужеродным сочтёт. В принципе, есть статистика, которая говорит о том, что в связи с тем, что урбанизация происходит, в связи с тем, что мы очень стали заботиться о том, чтобы всё было стерильно, всё с двух сторон гладить. У меня есть знакомые, которые своему ребёнку кипятили песок, чтобы он точно был стерильным. 24:36 Это всё приводит к тому, что сейчас огромный рост аллергических заболеваний. Сейчас куда ни посмотри, там аллергия, здесь аллергия. на цветение, ещё что-то. И это всё не просто так, потому что организм просто не тренируется. Мы больше не ездим на дачу, мы не кидаемся друг другу всякой гадостью, 24:57 не копаем картошку. вот это вот всего взаимодействие с живой природой не происходит, и иммунитет не может не работать, он не может отдыхать, вот как мамы хотят, опять же, чтобы иммунитет отдохнул, он не может отдыхать, и поэтому он переключается на то, что у него есть под рукой. Вот, поэтому немножечко нужно спокойнее относиться 25:20 к вот этой истории, что всё намывать, всё обязательно стерилизовать, кипятить. Естественно, не нужно игнорировать базовые принципы гигиены, естественно, не надо уходить в антисанитарию, потому что мы не просто так переходим в более комфортные условия, и по каким-то заболеваниям у нас статистика все-таки уменьшается, 25:42 это здорово, но у урбанизации есть свои минусы, поэтому где-то надо лавировать. Я думаю, каждая семья это может придумать, какие-то свои правила сама для себя, потому что нельзя сказать, какие части тела можно мыть, какие нельзя мыть, какие там предметы можно облизывать и сколько раз в день, 26:02 а какие нельзя. Ну, если ребёнок что-то облизнул, возможно, не стоит слишком сильно паниковать на этот счёт, даже если потом мы полечим глистов. Так, на этом этапе какие-нибудь вопросы? На моём канале вроде никто ничего не писал. 26:23 если только у тебя. Так, ну вот про частоту заболевания я ответила. Сейчас пробегусь по своему конспектику, потому что, когда начинаешь говорить, оно всё не так красиво получается, как ты готовила изначально. Надо попробовать всё-таки в следующий раз с презентацией. 26:46 Так, так, так, так, так. Ну и про вообще, как делать так, чтобы ребёнок болел меньше, Если ещё раз всё подытожить, то не нужно заморачиваться сильно со стерильной средой. Важную роль играет закаливание. Кстати, большой миф, что мы болеем от того, что мы перемёрзли. 27:08 Потому что всё-таки болезнь вызывает вирус или бактерия, которая внедрилась. То есть если ребёнок взрослый в гордом одиночестве замёрз, он может и не заболеть. Ну, естественно, если мы говорим про переохлаждение, то мы сами по себе не стерильны, у нас тоже есть какая-то микрофлора условно-патогенная, которая с нами существует при всяких факторах, когда что-то выходит из строя, можно заразиться условно-патогенной микрофлорой, но тем не менее, кстати, это тоже скорее, если мы говорим про серьёзные иммунодефициты. 27:45 Но если ребёнок или взрослый перемёрз в присутствии ещё кого-то, катаясь на горке, они же все друг на друга дышат, и получилось так, что вдохнул какой-то вирус, то скорее ребёнок заболел от того, что цепанул вирус, а не от того, что он перемёрз. И здесь важно сказать про закаливание, потому как иммунитет, в принципе, на самом деле любит температуру повыше, не просто так поднимается температура тела во время болезни, потому что поактивнее работают все эти клеточки, у нас же с повышением температуры чаще колотится сердце, быстрее кровь по организму прокачивается, быстрее клеточки к нужному органу добираются, чтобы бороться. 28:28 И вот поэтому тоже вопрос о том, всегда ли нужно бороться с температурой как с таковой. Я мамам всегда говорю, что если ребёнок чувствует себя хорошо, ну, в целом понятно, что ребёнок с температурой 38-39 вряд ли будет скачать по потолку, хотя и такое бывает. Если скачет по потолку, то точно ничего сбивать не надо. 28:49 Если он в меру такой вялый, опять же, когда я говорю терпимо, когда он может лечь поспать, и вы вот этот процесс контролируете, не надо лишний раз убивать температуру. Если уже есть там выраженная головная боль, беспокойство, конечно, не надо мучить ребёнка. Но это всегда, ещё раз, мы взвешиваем многие факторы, за и против, нельзя сказать, что вот 29:09 при такой температуре мы должны давать жаропонижающие, этого нет. И поэтому важно тренировать иммунитет, работать в более холодных условиях. То есть, когда мы в тепличных условиях, иммунитет работает, только в тепличных условиях. И, соответственно, когда мы перемерзаем, вот то же самое, погуляли на улице, 29:31 у нас сосудики сузились, может быть, пересохла слизистая, может быть, какая-то микротрещинка. Эта вирусная вся история попала на нашу слизистую, и по суженным сосудам просто медленнее клеточки проходят как раз к месту внедрения патогена, и поэтому возникает заболевание. Как одна из причин, так нужно тренировать иммунитет, 29:54 работать с этими самыми суженными сосудами. Не страшно, что ребёнок носится под... дому босиком, не страшно кушать мороженое. Это всё наоборот обучает иммунитет работать в таких более суровых условиях, особенно вот мы говорим про сибирских детей. У нас тут 30:15 этой ночью, по-моему, было минус 18, как бы март. Я думаю, ну ёлочки-палочки, уже очень хочется потеплее. Ну и вот в таких условиях живём, поэтому не так страшно там, если ребёнок варежки снял или как-то оделся, ну, в пределах разумного, но недостаточно тепло, вот не так, как хочется маме, 30:35 нужно помнить, что когда мы говорим про прогулки, это мама стоит, смотрит на ребенка и мерзнет. Ребенок в это время наматывает круги и, наоборот, может вспотеть, и еще вопрос, что лучше, что он полегче одет или потеплее вспотел и на этом фоне влажном замерз. То есть здесь нужно всегда 30:56 Да, тоже смотреть за тем, насколько активный ребенок, какой возраст. Грудничок так не бегает, грудничка мы посильнее опытом. Но, тем не менее, и за воздухом в квартире надо следить, чтобы было 18-22 градуса и достаточная влажность. Но тоже, опять же, одна из важных тем в том, чтобы меньше болеть, 31:17 это все-таки закаливание. И еще рациональное питание. Недавно вычитала совет, очень интересный. Все же ищут волшебную таблетку, как правильно питаться. На самом деле, современное питание в целом обеспечивает все потребности, так что кроме витамина D никаких особо добавок нам не нужно в пищу употреблять. 31:39 И мне нравятся два совета для деток постарше. Это про гарвардскую тарелку, можно отдельно в посте вынести. И недавно вычитала такую историю, что у ребенка должно быть в питании. Как понять, что питание разнообразное? Это продукты разных цветов, разной текстуры. То есть когда в один день условно это супчик, потом пюрешка, потом что-то рассыпчатое, потом твёрдое. И вот это всё чередовать. 32:09 Если ребёнок умеет кушать всё, вот это вот, кусать разное, кушать разные фрукты, вот то же, что красное нельзя, это вызывает аллергию, это тоже большой-большой миф, наверное, на целый отдельный эфир. В общем, следить за разным питанием, чтобы всё-таки в организм ребёнка попадала разная пища, а не только там макарошки с сосисками. 32:35 Что ещё можно сказать про иммунитет? Вот из такого общего В целом всё Это большая проблема, что Мы в современном мире привыкли к простым решениям То есть уже даже до магазина идти не надо Можно доставку заказать Работаем мы все онлайн И всё решается легко и просто И вот нас на эту иглу подсадили 32:56 Как заработать миллион за три дня Как то, как всё И мама хочет найти волшебную таблетку. Как сделать так, чтобы ребёнок не болел? Никак! То есть до определённого возраста это нормально, это тренировка, и нужно относиться к этому несколько скептически. И несколько 33:16 вот с таким пониманием, ну, заболел и заболел. И вот теперь мы плавно переходим к вакцинации, потому что это... спорной, да, и самой интересной части, где много мифов, много всякой ереси. 33:38 Если раньше еретиков сжигали, то сейчас нам остаётся только вести пропаганду, так скажем. Что можно сказать про вакцинацию? Мне кажется, довольно бессмысленно спорить с фактами. 33:59 Не просто так есть вакцины. Грубо говоря, прививки от соплей не существует. Мы только что 40 минут про это говорили. Но вакцинация существует против серьезных заболеваний, некоторые из которых мы вообще не умеем лечить до сих пор. Например, полиомиелит. 34:19 И это страшно. И там разные формы паралича бывают. В качестве исторической справки можно погуглить, что такое железное лёгкое. Это тоже последствия полиомиелита. Интересно, когда человека просто погружали в огромный такой цилиндр, который с помощью 34:40 разницы в давлении помогал функционировать лёгким. И до сих пор нет лечения. И есть вакцинация. Эти инфекции назвали управляемыми, потому что когда был рост этих заболеваний, и когда мы вводили... вводили вакцины, человечество вводило вакцины, было заметно, что заболевают люди меньше, смертности меньше, инвалидизации меньше. Можно посмотреть статистику в зависимости от охвата населения вакцинами и, соответственно, вспышками этих самых болезней. 35:20 Мы большие молодцы в плане того, что мы победили натуральную оспу. Её просто не стало в 90-х, по-моему. Вот здесь могу ошибаться, но было большое-большое событие, когда человечество поняло, что вау, можно вакциной просто истребить болезнь так, чтобы её не было. И сейчас с тем же самым полиомиелитом очень страшная история, 35:42 потому что его каждый раз, по-моему, хотели сначала устранить полностью к 90-м. не получилось, потом к 2000-м не получилось. Я помню ещё, когда я университет заканчивала, говорили, что вот почти-почти-почти, и вот к такому-то году полиомиелита точно больше не будет. Что мы видим? Недавно в группе поликлиники 36:03 нам говорят, аккуратно, есть случаи завоза дикого полиовируса, и ты сидишь и думаешь, а как так-то? Вот это всё зачем было? И есть такая история, на самом деле, что когда люди раньше видели эти заболевания, тот же самый как Люж сейчас, благодаря вакцинации, 36:25 благодаря тому, что все равно иммунная прослойка еще какая-то сохраняется, он не так тяжело протекает. Ну, понятно, в зависимости. О, ты сейчас, могут мамы написать, вот мы болели, вот так тяжело, но вот я говорю про среднюю температуру по палате. Как Люж даже у непривитых сейчас вроде как не сильно протекает, просто за счет вот этой иммунной прослойки. А когда 36:46 эти заболевания только вот как горели, полыхали, вот это было страшно, и осложнений было много, и непонятно, как с этим бороться. И когда люди боялись этих заболеваний, тогда они приливались. Потом мы достигли такой практически благополучной обстановки, когда даже непривитые не болели 37:06 просто за счёт того, что из-за вот этой иммунной прослойки заболевание, так скажем, не просачивалось. Возможно, это формирует вот эти мифы серии, а вот мою маму не привезли. Да, мы вот не привезли, и мы ведь не болели, там, моя бабушка не привита, и она не болела, у нас куча знакомых не привитые, и они ведь не болели, 37:29 даже ни разу ведь не чихнул, да, и вот зараждаются вот эти мифы, что на какой чёрт нам, извините, да, прививаться, если да, никто нигде никогда и не болеет, да. потому что мы просто забыли про то, что это такое, просто нет этого страха, и 37:50 сейчас, конечно же, есть вспышки про полиомиелит, мы сказали, про Коклюш я пишу на своём канале, очень часто в том году у меня одна школа полыхала, вроде вот с нового года, январь всё чисто, я думаю, ну неужели всё? Нет, у нас другая школа полыхает, и она пока в таком зачаточном, но я уже 38:10 предвкушаю, потому что просто помню, как с той школой было, там вроде как нет случаев, вроде как другой, не обращаешь внимания, а потом приходит ребёнок из этой школы, начинает дёргаться глаз, потому что, ну всё, сразу начинаешь его обследовать, корь сейчас есть, и это страшно. Опять же, вакцины придумали против страшных болячек. Лучше привиться, 38:32 лучше предупредить, чем заболеть. Лучше привиться и заболеть в лёгкой форме, чем заболеть в тяжёлой форме. Те же самые витряночные вечеринки, ну просто, наверное, родители не знают про существование такого осложнения, как витряночный энцефалит, это поражение головного мозга со всеми вытекающими последствиями. Витрянка это небезопасная 38:53 инфекция. Я всегда родителям говорю, давайте вакцинироваться, хорошо, вы переболеете, но есть разница там, условно, два прыщика на попе или полный спектр разнообразных ощущений и последствий. Поэтому, я не знаю, моё мнение здесь довольно жёсткое 39:14 Я стараюсь мам отговаривать, естественно, в такой форме лояльной Никого, так скажем, насильно не прививаем Но, тем не менее, хочется, чтобы родители больше помнили о том Что эти заболевания, это страшно, это опасно Можно почитать про сами заболевания и подумать, хочется ли, чтобы эти страдания переносил ребёнок. 39:40 И вот я недавно читала, мама-блогер писала про то, что вот ребёнок непривитой болел к клюшам, а как это всё тяжело, сколько он кашлял, и что, получается, начал видеть верёвки, потому что любая истерика приводила к приступу. Когда он закашлялся, он маленький, это может привести к остановке дыхания, 40:03 поэтому приходилось протакать во всем, и это такая долгосрочная история. Касательно того, сколько прививок можно ставить, здесь по последним данным, грубо говоря, вот сколько места на ребенке есть, столько прививок можно ставить. В обе руки можно поставить по прививке, в обе ноги можно поставить по прививке, 40:23 а в рот можно капнуть что-нибудь, типа вакцины от ротовируса или того же самого полиомиелита. Естественно, в нормальных условиях такие схемы не используются, потому что, когда ребёнок вакцинируется вовремя, в этом просто нет необходимости. Он пришёл в месяц, мы ему поставили гепатит, он пришёл в два, мы ему поставили привинар, 40:44 и совершенно нет необходимости эти вакцины комбинировать. Но если мы говорим про догоняющую вакцинацию, если мы говорим про вакцинацию по эпидпоказаниям, Допустим, мама пришла на какую-нибудь ревакцинацию против пневмокока ребенку год и три, и он проконтактировал со старшим братом или сестрой по ветрянке, или начался сезон гриппа, тогда можно смело поставить эти три вакцины вместе, ничего страшного не будет. 41:17 К сожалению, тоже мамы до сих пор боятся, что это как-то нагружает иммунитет. Но, в принципе, мы уже поговорили про нагруженный иммунитет. И ребенку проще за один раз перенести эти прививки, потому что это тоже процедура неприятная. Он приходит к доктору, он боится доктора. Он сначала поорал у него, потом поорал в процедурном кабинете. И нет данных о том, что это снижает эффективность вакцинации, 41:40 если мы делаем несколько прививок одновременно. Но ребенку значительно проще перенести это все за раз. У меня есть семья на участке, которые по одной прививке ставят каждый месяц. Мы, конечно, очень много, мы никак не можем догнать, у меня никак не получается убедить, что ничего страшного нет в том, что мы ставим несколько прививок за раз. 42:09 К тому же они же есть комбинированные, допустим, тот же самый пентоксин против пяти инфекций. То есть вместо пяти уколов мы ставим один. Это же никак не перегружает иммунитет. Почему-то до сих пор существует, что укол только должен быть один. Это, конечно же, не так. Всегда я стараюсь с мамами разговаривать, всегда можно дочитать какую-то информацию. 42:29 Я в целом открыта к тому, чтобы родители читали в интернете, потому что когда они читают, значит, они заинтересованы. Я могу поделиться, ну вот опять же, когда какая-то такая история, у меня бывает, я, допустим, нахожу статью, кидаю маме, или говорю, почитайте то-то, то-то, вы, когда войдёте в курс дела, мы с вами подискутируем, 42:51 то есть я подаю вам часть информации, я честно, открыто говорю, почитайте ещё, и мы пообщаемся ещё, потому что, ну, когда родитель читает, значит, он заинтересован, и иногда это даже лучше, чем когда просто глухой отказ, всё, нет, и всё, и даже поговорить на этот счёт нельзя. Тут проблема ещё в том, что куча всяких шарлатанов, 43:13 мошенников, ну и специалистов, которые говорят, что вот до трёх лет не нужно, например, прививать ребёнка, иначе у него разовьётся, например, аутизм. Я знаю специалиста очень 43:34 популярного, на YouTube-блогера, инстаблогера, который активно это пропагандирует, и у него куча сторонников, много родителей прислушивается к этому. И на самом деле, почему я решила ещё этот эфир провести? 43:56 Чтобы нужно от этих вредителей, так скажем, избавляться, потому что они действительно занимаются вредительством. они вредительством занимаются не только конкретному ребёнку, как бы вред могут причинить, что ребёнок и так болеет, расстройством амортистического спектра. А если он ещё и заболеет ветряной оспой, если там ещё будет ветряной энцефалит, извините меня, 44:19 то это всё, это глубокий инвалид, это конец. Реально надо смотреть на вещи. А когда он ещё осложняет эпид-обстановку, то есть мало того, что этот ребёнок конкретный может заболеть, так ещё может эпидобстановка ухудшится намного по этому заболеванию в конкретном регионе. 44:44 И поэтому, да, вот эти вот вредительства, конечно, меня очень беспокоят сейчас на просторах интернета, особенно то, что это вредительство идёт из уст будто бы неврологов, будто бы педиатров. очень надеюсь, что они это вещают, потому что они в это свято верят, 45:05 а не потому что они нагло лгут, чтобы просто заработать и продвинуть свои вот эти вот мошеннические схемы и так далее. Да, ну вот просто иногда бывает даже зла не хватает, и уже не знаешь даже, как вот с этими людьми бороться и что с этим делать. Ну вот да, остаётся только 45:26 просвещать, так скажем, население, что это не страшно, а страшны вот эти вот инфекции, от которых прививаются, собственно говоря, страшны последствия. И по статистике, да, чаще последствия на головной мозг как раз, да, дают именно вот эти инфекции, да, вот эти вот энцефалиты, 45:48 миелиты, параличи, вот эти вот страшные, ужасные, которые, ну, не лечатся, да, и полиомиелит не лечатся, да, вот эти вот ужасные параличи. Я всегда говорю родителям на приёме, загуглите, картинки, как выглядит последствия полиэмерита. Это страшно. Ты один раз увидишь, как говорится, 46:09 точно захочешь, чтобы этого, не дай бог, ни с тобой, ни с каким-то твоим близким родственником, своим ребёнком, это ни в коем случае не случилось. Вот эти мошенники, к сожалению, они не упоминают эти случаи, они не показывают эти картиночки ужасные, они не видят эти последствия, 46:29 Эти ветряные энцефалиты. Они, скорее всего, ни разу не видели, как они выглядят. Эти ужасающие последствия. Они потом не лечат эти последствия. Из-за них самое ужасное они не отвечают. А кому предъявлять, собственно говоря, претензии? Ну, никому. 46:49 Да, еще хотела спросить частый, наверное, вопрос по поводу осложнений от вакцинации. Все апеллируют тем, что от вакцины бывают осложнения, грубо говоря. И при каких случаях эти осложнения бывают, насколько они вообще частые? И что мы считаем осложнением, в принципе? Что считается нормальной реакцией, а что осложнение? 47:12 Вот это очень хороший вопрос ты задала, я бы сказала, обширный. Осложнения от вакцинации существуют. нужно их отличать от... Сейчас красиво скажу. Вот есть побочный эффект. Вот, грубо говоря, если у нас поднялась температура, 47:33 это реакция нормальная на вакцинацию. Бывает. Но это не осложнение. Осложнение, что мне первое в голову приходит. Если в БЦЖ неправильно ввести какой-нибудь БЦЖ, ИД или холодный абсцесс. Но в основном все осложнения, большинство осложнений, скажем так, связаны с тем, что 47:53 это были нарушения в холодовой цепи, это транспортировка, хранение вакцины, поэтому всегда нужно ставить в проверенных местах. В поликлинике вообще я бы сказала, что за этим довольно жёстко следят. У меня была такая история, медики, мне подарили вакцину. Знакомый терапевт говорит так и так, 48:14 есть такая прививка, хочешь привиться, я говорю да, он говорит, ну всё, приходи, прививайся, а по какой-то причине её надо было срочно-срочно убрать, и ей, поскольку я врач, я очень много работаю, у меня не было возможности приехать и поставить эту прививку. Он говорит, да давай я тебе просто её подарю, приезжай, забирай и ставь. Окей. Я думаю, как же мне её забрать? Я говорю, 48:35 пусть она пока там в холодильнике у вас находится, я потом подумаю, как её забрать и заберу. Там по сроку годности всё было хорошо. И получается... Я не знаю, такие вещи вообще можно рассказать? Расскажи. Я в моём канале сейчас. получилась такая история, что по какой-то причине ее надо было 48:56 срочно брать из поликлиники, и мне тогда сказали, что ну ладно, я ее просто к себе заберу и в холодильнике обычно мы оставим. Естественно, просто так транспортировать вакцину без специальной сумки холодильника нельзя. Естественно, хранить в обычном холодильнике нельзя. И я измежливость заехала, забрала 49:16 эту вакцину, тоже естественно, уже без холодильника а смысл? Довезла до поликлиники, посидела в процедурном кабинете и мне сказали, знаешь что, зачем вот это вот всё было, у нас есть такая вакцина, мы вот это выкидываем, тебе ставим нормальную. То есть я не знаю, как это контролировать во взрослой сети, но, по крайней мере, в тех поликлиниках, где я работала, очень жёсткий контроль за вакцинацией, именно вот за 49:37 холодовой цепью, вот эта вся история, поэтому как проконтролировать правильность транспортировки, правда, я не знаю, но если это государственная поликлиника, думаю, можно надеть на то что все хорошо 50:00 Если это частная поликлиника, наверное, нужно смотреть на отзывы, на то, когда она открыта, возможно, попросить показать вакцину срок годности, хотя тоже срок годности это не совсем про именно правильность хранения, вот это проблема. Я уже минувшую вакцинирую, и мы вакцинируемся в частной клинике, 50:22 потому что у нас ДМС, не потому что я против, госполиклиник. И да, я прошу прям при мне достать, при мне, чтобы я посмотрела, мне показывают вот название этой вакцины, вот до какого она годна. вот при вас мы ее открываем, вот отсюда достаем. 50:47 И вот после этого я уже более или менее спокойна, что все хорошо, все прекрасно. Ну плюс проверенная клиника, что и доктора и прочее, что я знаю, что там нормальное хранение, нормальная транспортировка осуществляется и с закупками все хорошо. 51:08 Ну и нарушение техники введения тоже из-за этого могут быть какие-то местные истории. Здесь, честно, хочется сказать, обращаться к педиатру, потому что вот как сыпь, когда мама пытается мне писать по телефону, у нас вот такая вот такая сыпь, это невозможно, это надо посмотреть глазом и пощупать. Потому что вот когда я учила инфекции в университете, для меня была большая проблема, 51:32 потому что когда ты пытаешься именно запомнить эти инфекции, Ты думаешь, так, при этой инфекции температура и красные пупырки, при этой температуре и красные пупырки, при этой температуре и красные пупырки, и, ну, как бы ты их красиво не описала, это всё равно красные пупырки. Поэтому вот такие местные реакции лучше показывать педиатру. Тем не менее, какая-то там гиперемия, покраснение. На пентоксиму часто вот бывает шишечка, какой-то инфильтрат, и в целом, даже если он несколько сантиметров, ну, 4 условно, это вариант нормы. 52:01 я всегда говорю, боитесь, покажите педиатру, потому что всё равно никакое описание не спасёт, и я всегда за такое эмоциональное спокойствие мамы. Страшно, покажите педиатру. То есть мы в этом плане на участке с моей любимой, прекрасно, восхитительной, потрясающей медсестрой очень всегда на связи находимся 52:21 с мамами, они могут позвонить, написать, сфоткать, прийти до приёма, я забегу, ну то есть мы Мы за этой ситуацией очень сильно следим. И вспомнила, хочу добавить про клещевой энцефалит. Конкретно я нахожусь в антимичном районе, и скоро пойдёт сезон. 52:43 Бытует вонение устаревшее о том, что надо обязательно начинать вакцинироваться осенью. Пока одна прививка, потом другая, потом через год третий. И при мне была история, что пациента врач отговаривал ставить прививку от клещевого энцефалита, но она не успеет сработать, и я это слушаю. Есть данные о том, что начинается выработка антител после введения первой дозы. 53:10 Да, она не защищает так же хорошо, как и 3. Но, во-первых, у нас есть ускоренные схемы. Во-вторых, одна прививка – это лучше, чем ноль прививок. Чуть-чуть антител – это лучше, чем их отсутствие. И продолжать тему клещевого энцефалита и страховка, есть введение иммуноглобулина. На самом деле это всё не работает, введение иммуноглобулина не влияет на то, разовьётся заболевание или не разовьётся. Это та история, с которой не надо шутить. И лучше вакцинироваться, даже если не получается успеть полный курс, лучше начать хотя бы одну прививку поставить, чем её не ставить. 53:50 Так, здесь. 54:21 для этого заболевания довольно-таки часто встречается, да, полностью повисшая шея, ну, да, это неисличимое, к сожалению, состояние. Ну, да, такое бывает. Опять же, прививки не делаются против безопасных заболеваний. Два момента хочется про... Первый про аутизм. 54:43 Нашла даже, когда готовилась к эфиру. вообще откуда пошла вся эта история в 98 году. Хочется сказать давным-давно. но не хочется, потому что я буду себя чувствовать старенькой. 55:04 В Ланцете, в журнале, который обладает такой хорошей известностью, считается, что если там публикация, то значит она супер-купер достоверная. Была статья на тему того, что после введения вакцины корь-паратит краснуха как раз развивается аутизм. Но я как-то писала пост на тему того, что нельзя верить каждому исследованию. 55:29 Когда приходят медпреды и говорят, у нас вот такой препарат и есть исследование, я говорю, до свидания. Потому что чаще всего исследования либо проплаченные, либо нет группы, ну вот когда хорошее исследование, когда у нас есть группа и группа сравнения, то есть условно группа, на которой применяется препарат, группа, на которой применяется плацебо, группа, на которой не применяется ничего. 55:57 То есть мы же должны что-то с чем-то сравнить. То есть вы мне доказываете, что этот препарат эффективен. А где группа сравнения? Я верю в то, что ребенок выздоровел от соплей за одну неделю. А где группа сравнения детей, которые точно так же выздоровели от соплей за одну неделю? То есть не каждое исследование и публикация в научном журнале говорят о том, что это хорошее исследование, качество, на которое можно верить. 56:19 И подняло, опять же, это исследование, научное открытие, большую-большую шумиху, все начали бояться вакцинироваться, но если почитать, во-первых, там была выборка 8 детей, как можно экстраполировать результаты 8 детей на всю популяцию, и тоже такая история из серии слухи замешана. 56:43 есть всегда в исследованиях такая штука, как конфликт интересов. То есть если он существует, то всегда вопросы к достоверности, потому что если есть какой-то конфликт интересов, то, может быть, было правильно подтасовать, так скажем, результаты. И здесь конфликт интересов был в плане того, что, возможно, это был камень в сторону 57:06 трёхвалентной этой вакцины, и некоторое отношение этот учёный имел к тому, чтобы производить свои монокомпонентные вакцины от кори, паратита, краснухи. То есть, ну, это и серия слухи, тут я, естественно, не могу ручаться, можно почитать на эту тему информацию, тем не менее, 98-й год и 8 человек выборка 57:30 как бы автоматически нам говорят о том, что это просто глупость даже, а не исследование, и такую шумиху навело. конечно, потом удалили эту самую статью, доктор лишён права заниматься медицинской деятельностью, но, тем не менее, всё, что попадает в какое-то поле, 57:52 оно там остаётся, особенно когда мы говорим про интернет, и до сих пор где-то встречается эта статья, что вакцинация вызывает аутизм, ноги растут примерно... При этом никто не указывает, что этот врач лишён лицензии, и что ЛНС, этот журнал, он измерялся публично, что за вот такую оплошность, что они вот этого пустили в свет, вот эту вот статью, 58:14 потому что им тоже грозили судами и грозили лишить их лицензии, как журнала хорошего. Вот поэтому всегда нужно проверять информацию. Так, мы в эфире... Я думала, что посмотрим давай на вопросы. Если вопросов нет, будем тихонько закругляться. Да, мы в эфире уже час. 58:36 У меня есть вопрос. Аллергия теоретически можно предотвратить в маленьком возрасте. уменьшить риск ее возникновения. Да, как мы говорим, опять же, если стерильные условия повышают риск возникновения аллергии, соответственно, нестерильные условия вовремя покопаться в земле, контакт кожи к коже, кстати, очень важно, обниматься со своими детьми, целоваться, завести домашнее животное. 58:57 Чем больше патогенов, опять же, в разумных количествах ребенок встретит в маленьком возрасте, тем меньше шанс возникновения аллергии. Естественно, есть, опять же, моменты наследственности, И нельзя вот напрямую сказать, что ты поцеловал кошечку, значит, у тебя будет меньше аллергии, но тем не менее есть определенная тенденция. 59:17 И что касается пищевой аллергии, есть данные, которые говорят о том, что чем больше аллергенов мы введем до года, тем меньше риск возникновения пищевой аллергии на эти продукты. То есть арахисовая паста, допустим, считается одной из таких наиболее часто вызывающих аллергию у людей пищевую. 59:40 Поэтому до года нужно успеть её дать, причём не один раз, а вот несколько ввести для того, чтобы организм познакомился с ней и в будущем не реагировал на что-то чужеродное. И рыбу нужно успевать давать до года, и вот всё, что красное. И все такие популярные аллергены надо успевать ввести к одному году. 60:05 Есть действительно данные, которые говорят о том, что это снижает вероятность аллергии в последующем. Так, вроде бы вопросов больше. У тебя на канале нет. Хорошо, тогда, так скажем, мы завершаем наш эфир 60:28 на ноте вот этой вакцинации. Надеюсь, что запись сохранится. Я ее обязательно выложу на своем канале. Спасибо всем, кто присутствовал в прямом эфире. Спасибо большое, Арина, что согласилась провести этот эфир сегодня. Спасибо, что пригласили. Да, с прошедшим праздником. 60:48 Всех женщин, в том числе. Вот, ну, думаю, что пора прощаться. Пока-пока. Как всегда, все вопросы можно задавать лично или в комментариях, тогда уже ответы на них будут в отдельных постах. Мы готовы к коммуникации, так что будем рады обратной связи. 61:12 Ещё раз спасибо за присутствие и за просмотр в записи. Хорошего вечера. Тренируйте иммунитет.
