Полная текстовая расшифровка С таймкодами Автоматическая расшифровка устной речи. Возможны ошибки в именах и медицинских терминах; при сомнениях сверяйтесь с записью.
0:00 Начать. Запись поехала. Ещё раз всех приветствую тем, кто будет смотреть записи. Дарю свои новогодние рождественские поздравления. И в этот чудесный рождественский день мы проводим прямой эфир с неврологом. И, что немаловажно, это док-мет-невролог. 0:22 Это был прям критерий выбора моего, потому что очень много мифов в этой области знаний, и всегда очень хочется найти врача, который бы адекватно относился к ребёнку, не ставил какие-то вымышленные диагнозы, не пугал мам, где это не надо, потому что на самом деле очень много заблуждений в неврологии, 0:47 И очень много именно страшилок, очень много мамы приходят и говорят, а вот что если мы еще не говорим, а что если мы еще не сидим, а что если там. Кстати, вспомнила его, когда готовилась к эфиру, не могла вспомнить. На первом месяце жизни при беспокойстве трясется подбородок у ребенка, тоже очень это все пугает. 1:10 Сюда же можно фибрильные судороги, которые чаще всего одноразовая акция. И это такая смежная область между педиатрией и неврологией. Тоже очень много вещей, которые пугают мам в неврологии. И поэтому я пригласила прекрасную Наталью. Сейчас она немного расскажет о себе. 1:31 Всем привет. Рада видеть тех, кто к нам присоединился на прямой эфир. Надеюсь, что эфир вам будет полезен. Ну и также буду рада всем тем слушателям, которые к нам еще присоединятся и которые послушают этот эфир в записи. 1:55 Надеюсь, что я отвечу на все интересующие вас вопросы. Если не на все, то на большинство. Мы постараемся ответить. Как уже меня представили, меня зовут Наталья. Я врач-невролог реабилитационного отделения и занимаюсь с детишками с расстройствами развития различной идеологии, ДЦП, расстройства атистического спектра и так далее. 2:28 Так что я думаю, что у нас будет формат в рамках диалога, а не как лекция. Поэтому и уже по итогу нашего эфира вы сможете задать все интересующие вас вопросы, и я постараюсь на них ответить. Свои вопросы можно либо фиксировать где-то на бумажечке, чтобы задать их в конце. 2:53 Кто самый смелый может, думаю, даже голосом это сделать. Где-то есть кнопка «поднять руку», и мы сможем дать вам возможность высказаться и в диалоговой форме поговорить. Если же такого желания нет, но вопросы есть, можно писать лично мне или, не знаю, лично Наталье. 3:13 и я буду временами проверять это все, или под любыми последними постами, где я выложила ввозовскую табличку по нормам развития, комментировать там можно, чтобы мы эти вопросы заметили. Надеюсь, здесь у нас проблем технических не получится. 3:34 И думаю, можем начинать. Самое логичное пойти по возрастам, и первый вопрос к Наталье. Касается новорождённого ребёнка, нейросонограммы очень любят мамы прочитать там что-нибудь, расширение какого-нибудь пространства и напугаться, или, как я уже сказала, тремор подбородка, или если педиатр приходит проверять рефлексы, а они не очень хорошо вызываются, особенно когда ребёночек вот спал, я его разбудила, я не придаю значение тому, что как-то он не очень активно сжал мой палец, 4:13 еще что-то, потому что я понимаю, что у нас есть еще время, чтобы посмотреть, как на длинной дистанции будет. Но мамы очень сильно пугаются, и вот пусть невролог скажет свое мнение на этот счет. Поскольку нейросонография теперь стала таким плановым мероприятием для всех малышей, 4:34 появилась такая, так скажем, проблема, другая проблема, была проблема невыявляемости вовремя каких-то патологий. Сейчас появилась обратная проблема гипердиагностика несуществующих, так скажем, патологий. Изначально для чего нужно УЗИ, УЗИ головного мозга, нейросонография, это УЗИ головного мозга для того, чтобы нам выявить какие-то пороки развития, вовремя определить и уже внимательнее, пристальнее за ребёнком смотреть. 5:11 и, собственно говоря, заниматься и исключать ряд метаболических заболеваний и так далее. Плюс начинающуюся гидроцефалию, различные нарушения ликвародинамики и так далее. Но поскольку сейчас УЗИ головного мозга проводится всем малышам без исключения, 5:34 что здоровым родился, кто из реанимации пришел, неважно, то зачастую можно увидеть формулировки расширения ликварных пространств, расширения межполушарных филей. Я обычно говорю мамам так, и папам в том числе, если там не написано в заключении каких-то гигантских кист, 6:04 гигантских каких-то размеров, особенно если это множественные кисты. Если не написано, что кисты закрывают какие-то ликварные пространства, и если нет, не выявлено различного вида пахулей, если не выявлено оброжденных пороков развития, 6:26 то все незначительные расширения, другие незначительные увеличения, даже сосудистые кисты, они не имеют никакого климического значения. Поэтому в любом случае, даже если там что-то найдено, это требует просто лишь какой-то дополнительной динамики и всё. 6:57 по поводу рефлексов, рефлексов новорожденных. Тут нужно понимать, когда мы новорожденного смотрим, голодный он или сытый, только что ли он проснулся или он не спал, грубо говоря, целую ночь до этого, 7:18 потому что его беспокоили колики, да, много чего можно беспокоить малыша. Что-то стресс оказаться в этом холодном мире. Да, любой стрессовый фактор высказывается, в первую очередь, на сне малыша. Поэтому не спать он может ввиду различных причин. 7:42 И от этого будут зависеть, насколько у нас выявляются рефлексы. единственное, что не должно быть, если насторожить, так скажем, на скользательный знак нужно поставить, если рефлекс вообще не вызывается. Если мы вызываем, вызываем, вызываем, вызываем 8:04 и вроде как бы уже и проснулся и вроде уже и растормошился немножко и вроде как уже длительное время бодрствует, но всё равно рефлекса нет. Если рефлексы у нас асимметричные, то есть С одной стороны у нас вызывался хорошо, выражено. С другой стороны почему-то не вызывается. 8:25 Ну не можем вызвать, да, тоже. Стараемся, стараемся, стараемся. Рефлекс не вызывается. Либо если асимметрично вызывается рефлекс, то есть с одной стороны сильно вызывался, с другой стороны как-то вот под сомнением, вроде как-то слабше. Это вот такой вот момент. 8:46 И если мы уже будем дальше говорить о новорождённых, если рефлексы остались и рефлексы не угасают, тогда будет такой восклицательный знак нам. Тогда здесь ещё такой вопрос. Вот приходит педиатр на патронаж, рефлексы асимметричные. Мы бежим к неврологу тут же или ждём, это ждёт до одного месяца? 9:18 смотря если еще какие-то у нас другие отклонения и если жалобы у родителей отклонения имеются в виду какие нарушения тонуса имеется ввиду если асимметрия выраженная в тонусе то есть одной стороны вроде как тонус выше с другой стороны ниже до либо нарушение тонуса 9:47 генерализованные то есть полная какая-то дан гипотония полное снижение тонуса все-таки гипертонусу и детишек понять сложнее новорожденных потому что все-таки аналогичная история да не нуждаются в гипертонусе и как-то не совсем понятно, то ли это его какая-то физиологическая история, то ли действительно немножечко он и повышен. 10:10 Это уже, так скажем, определяют лучше доктора, которые тысячи малышей уже посмотрели своими руками и уже относительно представляют, что вот этот вот тонус вроде как чуть-чуть увеличен, вроде как что-то вот не так. 10:30 Также если у мамы или у папы, у опекуна, кто ухаживает за ребенком, кто с ним проводит время Если есть жалобы на нарушение сна, какие должны быть жалобы? Если это просто непрекращающийся какой-то плач, который безутешный 10:50 и невозможно никак утешить этого ребёнка ни грудью, ни соской, ни какими-то колыбельными, ну, ничего не помогает. И если это не укладывается в рамках колик, да, стандартных, то тогда да. Плюс, если ребёнок, наоборот, кажется очень сендливым, 11:14 то есть нету, у новорожденных, в принципе, очень мало времени бодрствования, Но если этого бодрствования вообще нет, бывают и такие дети, которые трудно добудиться, чтобы накормить, например, мама будет, будет, будет, будет, а он не хочет вставать, не хочет никак не растормошиться, чтобы хотя бы покушать. 11:35 Вот такой тоже должен быть восклицательный знак для мам, для пап, что лучше бы к педиатру или к нейтрологу ребёночка показать до планового осмотра. Что еще, если нет никакого из недели в неделю какого-то прогресса в навыках. 11:58 То есть у нас, по сути, у новорожденного виден небольшой прогресс еженедельный. Стал как-то больше открывать глазки, как-то вроде бы чуть-чуть, но больше фиксировать. Все равно прогресс есть небольшой, но он виден. 12:19 не появляется вот эта вот улыбка Будды, так называемая, улыбки во сне, рефлекторные вот этой улыбки. Что-то вот в навыках не появляется, и всё. Как-то кажется, что как родился, такой вроде как я остался. Если мама отмечает, что как-то увеличивается очень уж сильный размер головы, 12:43 как мамы обычно это замечают? Они покупают ребеночку, например, шапочку новорожденному. А потом в конце месяца или в середине месяца оказывается, что им нужна еще одна шапочка. И все равно размерный ряд ведь есть, там даже на Вайлберсе пишут, там от 0 до 3 месяцев, от 3 до 6 месяцев. 13:04 И оказывается, что, например, шапочка подходит вообще трехмесячному малышу. Что вот это размер на трехмесячного малыша. И да, вот это тоже огромный восклицательный знак, что нужно обратиться к педиатру, к неврологу, чтобы посмотреть, а всё ли там в порядке, почему так быстро растёт у ребёнка голова. 13:27 Вопрос ещё, когда мы говорим про гидроцефалию, можно ещё обратить внимание на родничок, что он может выбухать. На это мама тоже может обратить внимание. и на пульсирующий. Вообще, что касается родничка, который пульсирует или не пульсирует, тут честно у меня вопрос, потому что я общаюсь с разными педиатрами, 13:49 кто-то говорит, что родничок не должен пульсировать, кто-то говорит, что бы им не пульсировать, здесь головной мозг. И я здесь тоже больше ориентируюсь на общее состояние, но в целом на что может мама обратить внимание касательно родничка, кроме того, что он выбухает или западает? 14:10 По поводу пульсации. Пульсация имеет место быть, почему нет? Особенно если ребенок, например, долго плакал. Плакал, плакал, плакал, плакал, плакал. Потом прекратил плакать, вдруг начал, да, взял грудь. И мама может увидеть вот эти вот пульсирующие движения родничка. Конечно, если при плаче, это же стресс, нагнетается частота сердечных сокращений очень высокая, 14:36 а поскольку у нас мозг очень сильно дисклюзирован, то, естественно, эта пульсация будет очень хорошо видна. Да, вот через этот большой родничок, кости нет, и видно вот эти пульсирующие движения. Да, почему бы и нет. Одно дело, если это так, другое дело, если эта пульсация постоянная, 15:00 постоянные пульсирующие движения и если да вот это выбухание до которые отметила как я мамам обычно говорю к кладешь палец и как на батуте как будто бы да и да и провисание как вот в гамак 15:22 как будто проваливается палец тоже надо обращать и плюс на швы да у нас есть естественные соединения между костями называются швы да если вдруг отметили что как-то не через чур уж выступают до расхождения появляются значит голова слишком быстро растет по каким-то причинам да на это 15:48 нужно тоже обращать внимание. Так, в принципе, ну, размер родничка нам тоже сильно ни о чем не скажет. Все-таки, да, даже зарощение родничка, но это все индивидуально. У кого-то уже и к шести месяцам может его не быть, у кого-то и к году еще чуть-чуть прощупывается. 16:09 Поэтому в этом плане ориентироваться не стоит. Так, здесь кажется про новорожденных и такие красные флаги. мы все сказали. Тогда следующая возрастная. Может подытожим тогда, да, что вот какие красные флаги у новорожденных, да, это безутешный плащ, да, 16:30 слишком большая прибавка в размере головы, пульсирующий без конца родничок, либо провисающий родничок. Если повышен бонус, Да, необычный сонлив, изменение тонуса, любые понижения либо повышения. 16:56 По поводу еще изменения тонуса. Нужно тут еще уточнять у родителей, насколько сильно вот эти изменения тонуса мешают в уходе. Это тоже можно, так скажем, понять, что что-то идет не так. Если, например, мы говорим о слишком сниженном тонусе, то ребеночек как киселек. 17:16 То есть его взяли, хочешь на него надеть комбинезончик, он весь такой расплылся. Невозможно его никак подсобрать хочет Саша. Либо слишком сильный тонус не дает ножку согнуть, чтобы этот комбез его продеть. Одно дело, если он орет, сопротивляется, естественно, будет гипертонус. 17:39 Другое дело, если в спокойном состоянии, но все равно как-то вот у детей не получается никак. И памперс трудно поменять. И родители обычно отмечают, что невозможно ухаживать. Вернее, возможно, но трудности поменять даже памперс. Вот такие вот. И если... Ну, родители редко это замечают, асимметрию тонуса. 18:01 Вот для родителей вот это основные красные флаги. Так, вроде здесь всё сказали, подытожили. И следующая возрастная группа – это один месяц, это большой медосмотр, мы прошли всех. И, честно говоря, это немножко моя боль, потому что я не знаю, как в других поликлиниках, у других врачей, 18:26 но ни одного ребёнка с диагнозом Z001, то есть здоров в один месяц, я не увидела. Это у всех ППЦНС, это синдром пирамидной недостаточности в ногах. Это, ну, кривошее, ладно, в этот диагноз я больше верю. И как-то мы стараемся скорректировать, чтобы действительно ребятёныш равномерно развивался. 18:50 Был такой симметричненький, лежал и на правой, и на левой стороне примерно одинаковое количество времени. Но вот ни одного ребёнка здорового я ещё не увидела после медосмотра в месяц, и потом приходится мам успокаивать, что всё в порядке, всем ставят, всё хорошо. 19:12 Ну, по поводу, да, пирамиды, начну с пирамидной недостаточности, да, всё-таки, скажу так, пирамидная недостаточность, она у всех. до у всех детишек рождаются не спирамидной недостаточностью почему потому что нас мозг 19:34 до состоит из клеток нейронов у нейронов есть отростки так скажем да и вот эти вот отростки они покрываются со временем миелиновой оболочкой, то есть как каким-то одеялом они укутываются. Для чего это нужно, чтобы информация от клетки к клетке 19:57 перемещалась с большей скоростью? У малышей же миелинализация, этот процесс окутывания этого нейрона происходит постепенно, То есть он не сразу рождается с этими миелиновыми оболочками. 20:18 Поэтому вот этот процесс дохождения информации от клетки к клетке, он медленнее, чем у взрослых людей. Например, нам не нужно с вами задумываться, когда мы берём, например, какой-то предмет в руки. Нам не нужно думать, я вот поднесу сейчас руку, 20:38 я схвачу её, да, как я её схвачу, каким пальцем, как я поставлю эти пальцы, а как я поднесу её к руке, а что я сделаю, да, потом, да, как я, да, как будет дальше происходить вот эти вот все моменты. Мы как-то не задумываемся и быстро-быстро, 20:59 да, раз, схватили какой-то предмет и всё. У малышей же это невозможно по одной простой причине, как раз потому, что вот этот миелин, миелиновой оболочки таковой нет. Она появляется чуть позже. И в том числе и пирамидные волокна, откуда пошло название пирамидная недостаточность, 21:19 пирамидные волокна, они миллионизируются позже. И из-за этого малыши, по сути, рождаются. И все с пирамидной недостаточностью. И это глупо всем писать, пирамидная недостаточность. Просто есть такая история, что есть диагноз, он подразумевает какую-то патологию, а есть физиологическая история, как мама очень сильно пугает снижение гемоглобина в 2 месяца. 21:48 Но это нормально, что у нас падает гемоглобин в 2 месяца, там надо на разные показатели смотреть. Но в целом, если в 2 месяца у ребёнка гемоглобин 95, ничего страшного в этом нет. И не надо выносить диагноз анемия, потому что это процесс физиологический, со временем он выровняется. Поэтому как диагноз выносить действительно сомнительная история. 22:11 Да, и по поводу диагноза перинатальное поражение центральной нервной системы. Вообще худшие формулировки, так скажем, диагноза представить себе сложно на самом деле. Потому что что нам говорят вообще вот эти слова перинатальное поражение центральной нервной системы. 22:36 нам это только говорит о том когда произошло что-то да а что там произошло так скажем извините за грубость афиг его знает что там произошло и непонятно когда написано как это н.с. а что там произошло инсульт и там был до эпилепсия ли там была 22:58 что там было непонятно опухоль и какую-то нашли операция ли какая это было тоже ничего не понятно просто стоит ппцнс и приходят дети совершенно различной сложности то есть стоит ппцнс и приходит хороший красивый ребеночек да такой да все хорошо 23:23 развивается и стоит такой же диагноз ппцнс и приходит ребенок да с гидроцефалией с тяжелыми какими-то неврологическими нарушениями. Поэтому этот диагноз вообще ни о чем на самом деле нам не говорит. Поэтому тоже ставить его... Вообще у доказательных неврологов вообще стоит под вопросом, 23:47 вообще надо ли его ставить, что его вообще в принципе не существует. Это только диагноз, чисто наша придумка. потому что никакой информации этот диагноз не несет качественный 24:08 по поводу единственное, о чем нам говорят как я уже говорила о времени то есть это что-то произошло во время родов в первый месяц жизни внутриутробно что-то там когда-то было да и поэтому что-то случилось да а что случилось до врачу конечно непонятно диагноз все-таки должен 24:34 быть должен нести качественную информацию чтобы врач посмотрев на этот диагноз он сразу понял о да да что произошло примерную тяжесть оценил и примерно понимал какой человек к нему придет на приём. Когда я открываю, например, перед своим осмотром 24:56 заключение, я не понимаю, что за человек ко мне придёт сейчас на приём. Цит ППЦНС, а мне непонятно, насколько он тяжёлый, нетяжёлый, да, и что вообще для этого малыша потребуется. Ну и в целом это может привести к таким последствиям. Но опять же, поскольку это диагноз 25:16 не диагноз, он автоматически обесценивается, можно наоборот что-то недооценить, потому что у всех подряд ППЦНС, и уже хочется так, ладно, всем ставят. То есть надо всё равно оценивать каждый раз ребёночка, и тогда мама приходит после невролога напуганная, 25:36 когда ей поставили какой-то такой страшный диагноз, перинатальное поражение. Это же для человека, который далёк от медицины какие-то страшные слова, непонятные. То есть в целом маме надо сделать вдох и выдох и в целом посмотреть на ребенка. Если мы развиваемся, если у нас хорошие прибавки, 25:57 то есть это в любом случае не за один раз делается, но длинная дистанция. Если у нас появляются умелки различные, то выдыхаем и не обращаем внимания на то, что мы до года идем с этим диагнозом. Вот у нас прям такая история. Все дети в месяц идут с диагнозом СНПП-ЦНС несчастными, и в год вдруг все становятся здоровыми. Ну да, 26:18 То есть если диагноз, например, ставится оправданно по какой-то причине, что, например, мы подозреваем детский церебральный паралич, он у нас не ставится детям до года. И если мы хотим посмотреть в динамике, как он будет развиваться 26:39 и во что его патология дальше выльется, насколько он компенсируется, Тогда, возможно, этот диагноз будет иметь место. Но если бы только в этих случаях так делали, то есть ставили, тогда было бы понятно, что у этого ребенка подозревают детский церебральный паралич. И тогда восхитительный знак, невролог, который следующий будем смотреть, 27:04 или педиатр, будет понимать, ой, он в группе риска у нас, давайте-ка мы его активно будем реабилитировать, активно отправим на реабилитацию. и, может быть, он у нас выльется здорового, красивого в дальнейшем малыша. Тогда это было бы здорово. А так ставить всем подряд диагнозы не имеет никакого, по большому счету, смысла. 27:29 И это ведет за собой, во-первых, лишние дополнительные исследования, второе, лишнюю финансовую нагрузку на родителей, потому что не все исследования можно провести в рамках поликлиники, и очередь нужно ждать. И плюс лишние нервы, что с моим ребенком не так, 27:52 давайте-ка мы его будем лечить, а может быть мы как-то из этого выйдем. Плюс неверную информационную нагрузку. Например, когда часто приходят родители с ребенком с ДЦП, уже поставленным диагнозом. И говорят, что вот нам 28:12 сказала другая мамочка, что вот у них же тоже стоял диагноз. Перинтарное поражение от странной нервной системы. Но он стал здоровым. Тогда возникает такая путаница, что надежда у мамы, у которой ребенок действительно с какой-то патологией, она продолжает верить, что действительно 28:35 дальше это выйдет в полное здоровье и в абсолютную компенсацию того неврологического дефицита, который состоялся. Ну вот о чём, да, я сказала, что в целом, когда всем подряд начинают ставить, мамы же тоже между собой общаются, абсолютно обесценивается диагноз как таковой, и можно запустить. 28:57 Так, здесь вопросов я, кажется, не вижу. Сейчас ещё раз посмотрю. Да, вроде не видно вопросов. тогда идём в следующая возрастная категория, и на самом деле она у нас такая будет очень размазанная во времени, потому что сейчас мы поговорим про моторные навыки как раз до года. 29:18 И та вещь, которую нельзя с одной стороны забывать, с другой стороны тоже не хочется запустить ребёнка, чтобы не было поздней диагностики, это развитие моторных навыков, когда ребёнок держит голову, когда ребёнок сел, когда он пополз. И я сейчас в канал скинула, перед эфиром скинула табличку 29:41 Всемирной организации здравоохранения, какие у нас рамки. Вот прямо сейчас я её открываю, и действительно очень широкие. Стоять с поддержкой, ого, это от пяти месяцев до 11,5 месяцев, это нормально. Ребёнок пополз в 5,5 и пополз после года, это нормально. 30:03 И с одной стороны, здесь важно мамам говорить, что ничего страшного, если мы сели попозже, то есть в 6 месяцев обычно мама уже выдает вопрос, а почему мы не сидим в 7, это уже в легкий дергающийся глаз переходит, потому что как это так, у всех моих подруг дети уже сели, а мы еще нет. И с одной стороны, важно маме сказать, 30:25 что выдыхаем, все хорошо, все детки разные, кто-то раньше сядет, кто-то позже сядет, ничего в этом страшного нет. Но действительно есть проблема того, что если мы будем на каждое вот такое отставание в навыках говорить, все хорошо, сядем потом, все хорошо, поползем потом, можно и пропустить действительно историю, когда надо было бы вообще-то пораньше. 30:47 То есть с точки зрения доказательного невролога, расскажи, пожалуйста, нам, когда действительно бить тревогу и бежать срочно к врачу? смотрите обычно да и сначала мы давайте обсудим только моторное развитие потому что если говорить 31:07 до коммуникации других навыках то у нас эфир затянется поэтому мы сегодня поговорим только о моторных навыках мамам я обычно говорю правила 49 18 вот должно интересовать если в 4 месяца Ребенок все еще плохо держит голову, то есть ее кидает, заваливает, не может спокойненько положить на животик, аккуратненько. В 9 месяцев он не может сидеть без поддержки, приходится его как-то подушками обкладывать, приспосабливать его, чтобы он тоже не завалился ни на какой бок. 31:47 И если в 18 месяцев он у нас хорошо, уверенно не хочет, тогда мы бьём тревогу. Что касается, не поздно ли это, ещё обращаем внимание на другие симптомы, на другие признаки. 32:09 если у ребенка опять же до нарушение тонуса он весь как киселек или он весь прям в тонусе да как вот был новорожденным мама говорит вот так вот весь в тонусе так и остался визжался так и и не расправляется если есть выраженное отставание в навыках то есть у нас не на один 32:33 навык назад, а у нас навыка на 2-3 назад. Или у нас как-то все навыки не очень хорошо развиты. То есть вроде как голову держит, но вроде не очень он хорошо ее держит. Вроде как переворачивается, но и не уверенно он переворачивается. Вроде бы 32:53 как-то так, но все как-то не уверенно, все как-то с каким-то трудом им удаются. Если в семье уже были дети или сами родители был поставлен какой-то диагноз с нарушением моторного развития да если у старших братьев и сестер стоит диагноз дцп или какая-то генетическая 33:18 патология если у мамы папы до стоит диагноз дцп либо какая-то другая генда какая-то генетическая патологии то да мы тоже доставим себе восклицательный знак возможно да что у этого малыша может до пойти что-то не так плюс обращаем внимание на другие на 33:40 другое развитие на коммуникативные навыки до обязательно смотрим появляется ли улыбка появляется ли смеху малыша появляется ли гуление лепит появляются ли первые слова и только появляются ли другие навыки, не отстает ли он в других навыках, 34:03 насколько он хорошо фиксирует взгляд, насколько он хорошо следит за предметами, насколько ему интересно смотреть на людей, насколько он хорошо на них смотрит, насколько ему интересны игрушки, появляется ли вот это развитие. Самое главное, не было ли откатов развития, причём откатов выраженных. 34:28 Вот на это мы обращаем очень сильное внимание. Помимо того, во сколько должны появиться моторные навыки. Кстати, про откаты тоже такая популярная тема, потому что после каких-то болезней, особенно если это не сопельки одну недельку, а вот действительно что-то серьёзное ребятёныш подхватил, 34:48 пока не успел привиться. Сейчас у нас очень актуально, у нас в городе бушует каклюш, и в основном болеют подростки, но в семьях ребёнок не один, и дети до года очень тяжело, конечно, это переносят всё, и в больницах очень долго лежат под присмотром врачей. 35:09 И в таких ситуациях нормально, что ребёнок откатывается в навыках, но вопрос, насколько сильно нормально То есть что он может разучиться делать, и вопрос, как скоро он вернётся, догонит себя самого из верстников, потому что тоже бывают очень грустные истории. 35:30 недавно на моих глазах развивалась, не мой пациент, просто знакомая семья, что девочка очень часто болела до года, и она постепенно в навыках откатывалась. То есть она вроде сначала всё хорошо научилась делать, а потом вдруг уже там устает ходить, вдруг потом совсем не хочет ходить, только стоять может. 35:54 И в конечном итоге был выставлен диагноз спинально-мышечная атрофия, был выставлен поздно, потому что все говорили, да, всё нормально, всё нормально, после болезни откатилось, ничего страшного. И когда надо было бить тревогу, тогда не били тревогу. Сейчас девочку пролечили, она догоняет, ну, естественно, есть некоторые проблемы в основном с хождением, потому что ножки совсем оказались не накачаны. 36:22 и сейчас семья проводит реабилитацию, и всё это очень грустно, тяжело наблюдать. Где эти нормы, до какого момента нормально откатиться, и как скоро нужно вернуться. По поводу откатов в развитии. 36:43 Обычно всё зависит от того, насколько тяжёлая была инфекция. насколько мы понимаем, если это инфекция средней степени или тяжелой степени тяжести, то, конечно, откаты могут быть при легких степенях, а, как правило, их не бывают, либо они бывают незначительны. Если все-таки так получилось, что ребенок заболел тяжело, вылечился, 37:09 то обычно откат происходит утрата, но не полная того навыка, который появился недавно. То есть, например, были первые слова, например, у годовалого малыша, там мама, папа заболел. Естественно, что в этот период этот навык не тренировал, потому что ему было плохо, тяжело. Навык не очень сильно закрепился, не прижился, так скажем. 37:35 и может быть какая-то временная, казалось бы, утеря этого навыка. Но не то чтобы утеря, этот навык он есть, просто ребёнок активно им не пользуется, активно не тренируется ввиду сохранения какого-то астенического синдрома, ввиду нет тренировочности, так сказать. 37:58 У нас тренируются ведь не только мышцы, у нас тренируются и непосредственно нейронные связи, когда ребёнок из дня в день повторяет вновь появившийся навык. То есть сначала он раз в неделю, например, перевернулся случайно, потом каждый день стал пытаться переворачиваться, потом раз и по-самому получилось перевернуться, 38:21 а потом стал уже делать это регулярно, понял принцип, и стал переворачиваться уже самостоятельно. Конечно, во время болезни это сделать невозможно, давить особенно если ребенок в реанимации палате интенсивной терапии да тут уж так сказать не до тренировок поэтому незначительные задержки могут быть нас должны насторожить откаты выраженные 38:47 например да был у меня на приеме например если мы говорим о четырехмесячном малыше до был у меня четырехмесячный малыш, держа вон голову прекрасно, хорошо, замечательно, уже с двух месяцев, и вдруг после болезни совсем прекратил ее держать. 39:10 То есть совсем. И тогда на это нужно очень сильно обратить внимание, почему совсем этого навыка не стало. Почему настолько сильно ребенок откатился. Нет ли там дебюта неврологического заболевания, которое совпало по времени с инфекцией, либо стало заметно в результате тяжелой инфекции. 39:37 Почему, я уже писала в своем посте, почему так может совпать дебют инфекции, вакцинация с каким-то неврологическим заболеванием. Во-первых, у нас некоторые неврологические заболевания дебютируют с определенного возраста. 39:58 У нас есть генетические эпилепсии, которые заложены генетикой, что они дебютируют ровно в 3 месяца. Вот 3 месяца ребенку исполнилось, хоп, как отрезало. Все навыки у нас быстро-быстро-быстро слетают, которые не до этого. А если в 3 месяца мы поставили АКДС или Пентоксим, и всё, у родителей складывается мнение, что с прививкой это связано тоже очень такая спорная тема, болезненная, нашумевшая, и потом очень много отказов необоснованных, но надо всегда помнить, что после не значит вследствие. 40:37 Да, то есть в результате вакцинации, например, из-за повышения температуры, могут быть дефекты более заметные, неврологические дефициты. То есть вроде как, когда он был активный, бодрый и так далее, не было заметно, что, например, одна ручка была слабее, чем другая. 41:00 А при температуре вот этот неврологический дефицит стал более явен. стало более ясно, что, ой, окажется, у нас эта ручка вообще не работает, более заметно. Либо еще может быть такое, что ребенок достиг уже такого возраста, 41:21 например, почему на ДЦП не ставится детям совсем маленьким. Да потому что у них навыков не очень много, и понять, что он отстает, очень трудно. И уже ближе к 6 месяцам, когда уже навыков становится побольше, больше, больше, требований к ребенку больше, уже становится понятно, что отставание есть и не только выраженное, и не только профессионалам, но и уже родителям это видно, что дефицит есть. 41:51 Он навсегда был, но это связывает с вакцинацией, потому что, опять же, на фоне, возможно, температуры, на фоне ещё чего-то, это стало более заметно. Плюс ещё родители же пристальнее наблюдают за детьми после вакцинации, то есть как он себя чувствует, присматривается к нему, потом смотрит, ой, что-то у него другая половина хуже работает, чем, да, вроде как такого не было, а может и было, да, я не заметил, да. 42:20 Да, такое бывает. Поэтому, да, то есть ты правильно сказала, до, а не значит вследствие, что вакцины, что инфекции. Это может быть дебют неврологического заболевания, которое совпало, так скажем, по времени. Ну и плюс в результате инфекции есть ряд аутоиммунных неврологических заболеваний, которые вследствие изменения вирусом или бактерий иммунной системы могут, естественно, дать толчок запустить заболевание. 42:56 В любом случае инфекция намного опаснее, чем вакцина от этой инфекции. Даже дети, которые с ДЦП наблюдаются, я говорю, обязательно вакцинироваться, потому что при их патологии у них и так уже есть неврологический дефицит. 43:17 У них и так есть проблемы часто с проглатыванием слуны, у некоторых с дыханием. Поэтому им не нужно вообще болеть. А если они заболеют вот этим штаммом определённым, то, скорее всего, будет либо смертельный исход, либо очень тяжёлые другие последствия, больший откат и так далее. 43:45 В конце концов, не делают прививки от безопасных болезней. Грубо говоря, прививки от соплей нет. Но прививаемся мы от таких заболеваний, которые на самом деле очень страшные, даже если такими не выглядят. Тоже очень спорная вакцина от ветрянки, потому что для мам ветрянка это просто ой посыпала, но ветряночные энцефалиты это очень страшно. 44:12 И зачем испытывать судьбу, зачем рисковать, думать, а заболеет мой ребёнок, переболеет он легко или всё-таки нет. Когда есть прививка, которая уже проверенная, которая защитит от тяжёлых форм. Понятно, что вакцинация не спасает от самого заболевания. Вот сейчас тоже, как Илюш, будь он неладен, 44:33 как и вам много, это просто невозможно. И тоже все мамы говорят, но мы же прививались. Я говорю, так вы же и легко болеете. Это один-два приступа в день. Хотя у нас лёгким, ой, надо открыть клинические рекомендации, до 10 приступов в день это считается лёгкой степенью. То есть после 10 до 20 приступов вот этого кашля, когда ребёнок не может остановиться, 44:53 это средняя степень тяжести. но средней степени тяжести, дети прибитые у меня, по крайней мере, из моего такого опыта, никто и не болел. Это просто скорее что-то неприятное. Ну, да, долго кашлят, но не так, как болел бы совсем без вакцинации. 45:15 Так, вопросов таких по моторному развитию я не вижу. Тогда у нас был вопрос изначально про речевое развитие. Мы как-то, я так понимаю, коротко сейчас ответим, а на самом деле это история на отдельный прямой эфир? 45:35 Ну да, я могу ответить тезисно. Если твоя аудитория захочет прямой эфир по речевому развитию, то речевое развитие, конечно, нуждается в отдельном освещении. Там очень много нюансов, очень много особенностей и возрастных особенностей, 45:58 и много разной патологии. Зачитать, если ты тезисно ответишь, и затем мы сделаем отдельно прямой эфир, я думаю, это будет очень актуально, потому что, правда, задержку речевого развития тоже очень любят ставить, и не всегда этот диагноз обоснован, потому что тоже есть различные нормы. Вот один вопрос у меня был в комментариях. 46:20 Так, сейчас найду, найду, найду. Ту-ту-ту-ту-ту-ту. В год ребёнок ещё не говорит и не подражает звукам животных, произносит отдельные слоги. Действительно ли такие требования к детям одного года и стоит ли бить тревогу? Это вопрос, который был изначально и сейчас мне в личные сообщения пишут 46:40 про речь ребёнка в три года. Так-так-так-так-так-так-так. В год уже поставили задержку речевого развития, хотя ребёнок говорил пять слов, не было прогресса. Сейчас 2,6, ребёнок ходит в сад, начала чуть больше говорить. Базовые слова до 50 примерно. 47:01 Сложно научить говорить что-то новое. И врач говорит, если до трёх лет не заговорит, то уже нужно выяснять проблему. Но иногда бывает уже поздно, и потом будет тяжело наверстать. То есть я понимаю, что совсем коротко на эти вопросы не ответить, но хотя бы тезисно. По поводу первого вопроса, который был. 47:22 У нас нет чётких норм, да, в год сколько слов должно быть у ребёнка. То есть говорит два-три слова, слава богу, хорошо, молодец, окей. Да, вообще проблем нет никаких. Главное, что слова появились. все хорошо процесс запущен да все прекрасно в плане от этом говорила нет подражание имитации 47:49 они просто здесь как бы интересно не имитирует только слова или не имитирует в принципе вообще потому что это важно да если нет имитации в принципе таковой то есть имитации действий нет то тогда надо разбираться. Если не имитируют пока звуки какие-то и так далее, 48:10 то, в принципе, пока ничего страшного в этом нет. Ну вот здесь в год ребенку невролог поставил задержку развития, так как ребенок не разговаривает, не подражает звукам животных. Вот у нас тоже еще не говорит, не подражает. Только отдельные слоги. 48:30 Ну, пока я бы пока тревогу, так скажем, бить не стала по поводу того, что что-то идет не так. Просто сказала бы родителям активно обратить на это внимание, активно его учить, активно разговаривать с ним, активно озвучивать животных, как можно активнее с ним общаться. 48:52 Если каких-то других, кроме этого, жалоб нет в плане поведения, в плане общения, в плане игровой деятельности, то... А каких-то норм по поводу того, сколько там должен он слов сказать? Раньше вообще были нормы, господи, какие-то гигантские, что он должен в год сказать 15 слов. 49:12 Да. Я не знаю, ребёнка, который бы в год назвал бы все 15 слов. Мне тут только пытать его, я не знаю. Так, ну и я так понимаю, мы встречаемся ещё раз на теме речевого развития. Да, и по поводу ещё, там второй, да, был вопрос, насколько... 49:34 Второй ребёнку 2,6. Говорит 30-50 слов и говорят, что если не разговориться к трём годам, то надо думать, в чём дело. Конечно, к двум годам у нас должны уже появиться фразы в плане того, что даже не столько нам важно, сколько слов он сказал, 49:55 50, 30, 40, главное, чтобы он из этих слов научился формировать фразу, то есть «мама, дай», «мама, уйди», что-нибудь такое. Все-таки если фраз у нас нет по каким-то причинам, ждать бы я все равно трех лет бы не стала. Лучше обратиться к логопеду, чтобы немножко ребеночку помогли, 50:18 если у других жалоб нет каких-то, да, там проблема, нет проблем, не отзывается на имя, там, да, что-то подобное. Если проблема только в речи, да, то, да, это, я бы обратилась все равно к логопеду. В любом случае, это лишним не будет. 50:43 Так, ну и кажется, я больше вопросов не вижу, Если кто-то хочет спросить голосом, можно поднять руку. Где-то там у Телеграма есть эта кнопочка, чтобы разрешить задать вопрос голосом. Ну, кажется, никто руки не поднимает. 51:04 Если что, в любом случае задавать свои вопросы можно. Переходите в канал к Наталье. У нее очень много интересных, полезных постов. Сейчас один. то ли мне репостнуть, то ли на него просто ссылку оставить, чтобы подписывались. Сейчас подумаем. Правда, очень полезный. Я бы его, если честно, просто репостнула, чтобы эта информация у меня тоже была. 51:29 И хочу сказать о том, что у нас будет прямой эфир уже на канале у Натальи. По педиатрической теме я буду отвечать на ваши вопросы. Ключевое развитие вышло из чата. На ваши вопросы буду отвечать. Вот, мы всегда на связи. До новых встреч. Спасибо большое. Всех с Рождеством. 51:54 Вот так как-то это надо отключить.
